Затраты холодной и горячей воды на ОДН
Участников: 2
Страница 1 из 1
Затраты холодной и горячей воды на ОДН
Давайте возьмем три предыдущих месяца, т.е август-сентябрь-октябрь.
1. август - горячая вода 33 куб.м, холодная вода - 62 куб.м = 95 куб.м;
2. сентябрь - горячая вода 33 куб.м, холодная вода - 62 куб.м = 95 куб.м;
3. октябрь - горячая вода 33 куб.м.
На что идут такие большие затрат? Кто-нибудь хоть на миг представил, какой это большой объем?
Плату за коммунальные услуги в местах общего пользования рассчитывают в соответствии с установленными нормативами потребления на общедомовые нужды. Управляющие организации не могут списать на жильцов все затраты по теплу, воде и электроэнергии, рассчитанные общедомовыми приборами учета, а жильцы не платят за общедомовые расходы больше, чем они тратят в собственных квартирах. Если же реальное потребление в целом по дому превышает установленные нормативы на общедомовые нужды, управляющие компании должны рассчитываться с ресурсоснабжающими организациями за счет собственных средств. Такая схема должна заставить управляющие организации рационально использовать коммунальные ресурсы и проводить мероприятия по энергосбережению: устранять протечки в подвалах, сохранять тепло в подъездах и т.д.
1. август - горячая вода 33 куб.м, холодная вода - 62 куб.м = 95 куб.м;
2. сентябрь - горячая вода 33 куб.м, холодная вода - 62 куб.м = 95 куб.м;
3. октябрь - горячая вода 33 куб.м.
На что идут такие большие затрат? Кто-нибудь хоть на миг представил, какой это большой объем?
Плату за коммунальные услуги в местах общего пользования рассчитывают в соответствии с установленными нормативами потребления на общедомовые нужды. Управляющие организации не могут списать на жильцов все затраты по теплу, воде и электроэнергии, рассчитанные общедомовыми приборами учета, а жильцы не платят за общедомовые расходы больше, чем они тратят в собственных квартирах. Если же реальное потребление в целом по дому превышает установленные нормативы на общедомовые нужды, управляющие компании должны рассчитываться с ресурсоснабжающими организациями за счет собственных средств. Такая схема должна заставить управляющие организации рационально использовать коммунальные ресурсы и проводить мероприятия по энергосбережению: устранять протечки в подвалах, сохранять тепло в подъездах и т.д.
Дева- Сообщения : 148
Дата регистрации : 2015-11-08
Возраст : 43
Re: Затраты холодной и горячей воды на ОДН
Согласно распоряжения №28 от 31.08.2012 министерства строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области "Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг в отношении холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и отопления", нормативы потребления коммунальных услуг в отношении холодного (горячего) водоснабжения на общедомовые нужды (по отношению к нашему дому) составляют:
холодная вода - 0,0119 куб. м на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
горячая вода - 0,0063 куб. м на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
В последней платёжке за декабрь 2015 г. написано:
Площадь помещений (жилых и нежилых) - 15 839, 5 (видимо квадратных метров);
Общая площадь жилых помещений - 14 363,3 (видимо квадратных метров).
Значит, по всей видимости, площадь помещений, входящих в состав общего имущества нашего дома, равна:
15 839,5 - 14 363,3 = 1 476,2 м кв.
Тут надо отметить,что площадь помещений (жилых и нежилых) до недавнего времени в платёжках указывалась постоянной и равной почему-то общей площади дома 14 363,3 м. кв. Они там в УК вообще соображают, что пишут?
Далее, начиная с октября 2015 г., начинают указывать площадь помещений (жилых и нежилых):
октябрь 2015 г. -15 921,2 м кв.;
ноябрь 2015 г. - 15 921,2 м кв.;
декабрь 2015 г. - 15 839,5 м кв.
Из приведённых данных можно сделать вывод, что либо дом у нас резиновый (что вряд ли), либо УК незаконно, без ведома жильцов проводит какие-то операции с общим имуществом дома (аренда, продажа), либо они сами не понимают, что пишут и реальных цифр не знают (что скорее всего). Ну да ладно - это отдельная тема для обсуждения.
Из вышесказанного определяем лимиты на ОДН по горячей и холодной воде:
ХВС: 0,0119 * 1 476,2 = 17,57 м куб.
ГВС: 0,0063 * 1 476,2 =9,30 м. куб.
Получается - это максимум, что можно списать на жильцов по ОДН, всё что выше - УК должно отнести себе в убыток, чего мы не видим.
Что касается ОДН по отоплению - там не так всё просто.
Нормативы потребления коммунальных услуг в отношении отопления на общедомовые нужды исключены распоряжением Минстройжилкомхоза МО № 102 от 17.07.2013 г. С технической точки зрения - это верно, так как дома по теплосбережению бывают разные, да и считать тут нужно не по площади помещений общего пользования, а по их объёму, что в разных домах сугубо индивидуально.
Так что, я думаю, как только начнутся начисления за отопление по ИПУ, управляющая компания будет смело списывать разность показаний между ОДУ и ИПУ по отоплению на общедомовые нужды и раскидывать всё это пропорционально площади квартир собственников. В результате - особо сэкономить по теплу нам так и не дадут)).
А вот в отношении лимитов на ОДН по холодной и горячей воде, а так же по теплу, которое затрачивается на приготовление горячей воды (суммы там немалые), о чём я писал в теме "горячая вода и текущая повестка дня", - тут стоит побороться.
Есть ли юристы в области ЖКХ или в близкой области в нашем доме? А-у, почему молчите? Ваш выход - без вас никак. Всю технику начислений и претензий по ним я уже написал.
В заключении хочу сказать, что "слуги народа" готовят очередной м...ий закон, по которому управляющие компании не будут показывать в платёжках общедомовые нужды, а всё это относить в тариф за содержание и текущий ремонт управляющей компании. Так что скоро мы вообще не увидим, где и как нас обсчитали)). С чем всех и поздравляю! Ещё хотят вывести из тарифа за содержание и текущий ремонт плату за вывоз мусора, она должна будет присутствовать отдельной графой вроде как с января.
холодная вода - 0,0119 куб. м на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
горячая вода - 0,0063 куб. м на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
В последней платёжке за декабрь 2015 г. написано:
Площадь помещений (жилых и нежилых) - 15 839, 5 (видимо квадратных метров);
Общая площадь жилых помещений - 14 363,3 (видимо квадратных метров).
Значит, по всей видимости, площадь помещений, входящих в состав общего имущества нашего дома, равна:
15 839,5 - 14 363,3 = 1 476,2 м кв.
Тут надо отметить,что площадь помещений (жилых и нежилых) до недавнего времени в платёжках указывалась постоянной и равной почему-то общей площади дома 14 363,3 м. кв. Они там в УК вообще соображают, что пишут?
Далее, начиная с октября 2015 г., начинают указывать площадь помещений (жилых и нежилых):
октябрь 2015 г. -15 921,2 м кв.;
ноябрь 2015 г. - 15 921,2 м кв.;
декабрь 2015 г. - 15 839,5 м кв.
Из приведённых данных можно сделать вывод, что либо дом у нас резиновый (что вряд ли), либо УК незаконно, без ведома жильцов проводит какие-то операции с общим имуществом дома (аренда, продажа), либо они сами не понимают, что пишут и реальных цифр не знают (что скорее всего). Ну да ладно - это отдельная тема для обсуждения.
Из вышесказанного определяем лимиты на ОДН по горячей и холодной воде:
ХВС: 0,0119 * 1 476,2 = 17,57 м куб.
ГВС: 0,0063 * 1 476,2 =9,30 м. куб.
Получается - это максимум, что можно списать на жильцов по ОДН, всё что выше - УК должно отнести себе в убыток, чего мы не видим.
Что касается ОДН по отоплению - там не так всё просто.
Нормативы потребления коммунальных услуг в отношении отопления на общедомовые нужды исключены распоряжением Минстройжилкомхоза МО № 102 от 17.07.2013 г. С технической точки зрения - это верно, так как дома по теплосбережению бывают разные, да и считать тут нужно не по площади помещений общего пользования, а по их объёму, что в разных домах сугубо индивидуально.
Так что, я думаю, как только начнутся начисления за отопление по ИПУ, управляющая компания будет смело списывать разность показаний между ОДУ и ИПУ по отоплению на общедомовые нужды и раскидывать всё это пропорционально площади квартир собственников. В результате - особо сэкономить по теплу нам так и не дадут)).
А вот в отношении лимитов на ОДН по холодной и горячей воде, а так же по теплу, которое затрачивается на приготовление горячей воды (суммы там немалые), о чём я писал в теме "горячая вода и текущая повестка дня", - тут стоит побороться.
Есть ли юристы в области ЖКХ или в близкой области в нашем доме? А-у, почему молчите? Ваш выход - без вас никак. Всю технику начислений и претензий по ним я уже написал.
В заключении хочу сказать, что "слуги народа" готовят очередной м...ий закон, по которому управляющие компании не будут показывать в платёжках общедомовые нужды, а всё это относить в тариф за содержание и текущий ремонт управляющей компании. Так что скоро мы вообще не увидим, где и как нас обсчитали)). С чем всех и поздравляю! Ещё хотят вывести из тарифа за содержание и текущий ремонт плату за вывоз мусора, она должна будет присутствовать отдельной графой вроде как с января.
Odin_helovek- Сообщения : 46
Дата регистрации : 2016-01-21
Re: Затраты холодной и горячей воды на ОДН
Ещё одна хитрость от управляющей компании.
До октября 2015 г. они считали, что обогревают 15 314,9 м. кв. площади (кстати, эта цифра с определённого времени в платёжках явно не фигурирует), а вот с октября, в частности в декабре 2015 г., вдруг спохватились и решили, что обогревают 15 839,5 м кв. площади. В этом случае, технически, это привело к тому что стоимость отопления 1 м.кв. для жильцов снизилась, а частично отопление площадей (524,6 м кв.) они отнесли к себе в убыток (ранее вешали на жильцов). Зачем это всё им нужно? Да затем, чтобы выпустить листовку с победными реляциями, в которой показать, что у нас тариф на отопление один из самых низких в городе))). Как будут дальше начислять - не знаю, посмотрим, видимо явно себе не в убыток и данная халява для жильцов прекратится. Тут кто-то мне возражал, что мол надо бы все претензии к УК обосновать, основываясь на законах и методиках начислений..Какие методики? О чём Вы? Управляющая компания начисляет как им вздумается, без всякой логики, методики и законов, руководствуясь только своими "понятиями".
И ещё один момент. Ну раз они сейчас начисляют за отопление по большей площади, так давайте предъявим им за все три года по отоплению))) Пусть они делают перерасчёт, начисляют жильцам за отопление за данное время по той же методике как в декабре 2015 г.)).
Сколько фактически общая площадь квартир, площадь помещений общего пользования, что там УК обогревает для меня остаётся загадкой, как и для всех жильцов, я думаю. Цифры в платёжках какие-то странные, да ещё меняются произвольно))
До октября 2015 г. они считали, что обогревают 15 314,9 м. кв. площади (кстати, эта цифра с определённого времени в платёжках явно не фигурирует), а вот с октября, в частности в декабре 2015 г., вдруг спохватились и решили, что обогревают 15 839,5 м кв. площади. В этом случае, технически, это привело к тому что стоимость отопления 1 м.кв. для жильцов снизилась, а частично отопление площадей (524,6 м кв.) они отнесли к себе в убыток (ранее вешали на жильцов). Зачем это всё им нужно? Да затем, чтобы выпустить листовку с победными реляциями, в которой показать, что у нас тариф на отопление один из самых низких в городе))). Как будут дальше начислять - не знаю, посмотрим, видимо явно себе не в убыток и данная халява для жильцов прекратится. Тут кто-то мне возражал, что мол надо бы все претензии к УК обосновать, основываясь на законах и методиках начислений..Какие методики? О чём Вы? Управляющая компания начисляет как им вздумается, без всякой логики, методики и законов, руководствуясь только своими "понятиями".
И ещё один момент. Ну раз они сейчас начисляют за отопление по большей площади, так давайте предъявим им за все три года по отоплению))) Пусть они делают перерасчёт, начисляют жильцам за отопление за данное время по той же методике как в декабре 2015 г.)).
Сколько фактически общая площадь квартир, площадь помещений общего пользования, что там УК обогревает для меня остаётся загадкой, как и для всех жильцов, я думаю. Цифры в платёжках какие-то странные, да ещё меняются произвольно))
Odin_helovek- Сообщения : 46
Дата регистрации : 2016-01-21
Re: Затраты холодной и горячей воды на ОДН
Вот такая информация выложена на сайте "Реформа ЖКХ" по нашему дому - последнее обновление 29.01.2016 г.:
Общая площадь дома, в том числе, кв.м: 21 469.20
общая площадь жилых помещений, кв.м 14 363.30
общая площадь нежилых помещений, кв.м 1 563.80
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м 5 542.10
Так почему отопление за всё время со сдачи дома в эксплуатацию начислялось исходя из площадей 15 314,9 -до 10.2015 г; 15 921,2 - 10.2015 г. и 11.2015 г; 15 839,5 - 12.2015 г.??? Для меня это остаётся загадкой. Может кто подскажет? Управляющая компания, как-то с площадью для начисления по отоплению определитесь уже)).
14 363.30 + 1 563.80 = 15 927.10 - видимо так, исходя из предположения, что система отопления общая для жилой и нежилой части здания?
Общая площадь дома, в том числе, кв.м: 21 469.20
общая площадь жилых помещений, кв.м 14 363.30
общая площадь нежилых помещений, кв.м 1 563.80
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м 5 542.10
Так почему отопление за всё время со сдачи дома в эксплуатацию начислялось исходя из площадей 15 314,9 -до 10.2015 г; 15 921,2 - 10.2015 г. и 11.2015 г; 15 839,5 - 12.2015 г.??? Для меня это остаётся загадкой. Может кто подскажет? Управляющая компания, как-то с площадью для начисления по отоплению определитесь уже)).
14 363.30 + 1 563.80 = 15 927.10 - видимо так, исходя из предположения, что система отопления общая для жилой и нежилой части здания?
Odin_helovek- Сообщения : 46
Дата регистрации : 2016-01-21
Re: Затраты холодной и горячей воды на ОДН
Тогда и лимит для ОДН должен рассчитываться для жильцов, исходя из нашей доли в составе общего имущества дома, т. е. 5 542.1 * 14 363.30/ 15 927.1 = 4 997.95. Отсюда ГВС - 31,49, ХВС - 59,48. Всё это так, если данные, приведённые УК, верные. Общее имущество 5 542.1 - как-то сомнительно много... И почему тогда УК в платёжках эту информацию не раскрывает?
Odin_helovek- Сообщения : 46
Дата регистрации : 2016-01-21
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|